Признаюсь, обожаю «майевтику». Это метод полемики, придуманный Сократом – через последовательное задавание правильных вопросов.
Вот и по инициированному Венедиктовым (а он инициирован Венедиктовым) опросу относительно того, кому ставить памятник на Лубянке, у меня масса вопросов.
Вопрос первый. Что это за выбор «Дзержинский или Невский»? С какой стати? Почему Невский? Каким боком Невский к Лубянке? Почему не Бенкендорф? Почему не Андропов? Почему не Берия?
Зачем эти ложные дихотомии? Давайте лучше замутим голосование «Дзержинский или Берия»!
Вопрос второй. Почему на сайте голосования Невский «полководец, великий князь», а Дзержинский всего лишь «революционер»? Он «основатель ВЧК» и «борец с беспризорностью».
Зачем такие убогие манипуляции?
Я бы спросил «Не стыдно?», но в случае Венедиктова ответ очевиден – это существо без совести, ему точно не стыдно.
Вопрос третий. Где детали? Например, «вы за то, чтобы уже готовый памятник Дзержинскому почти бесплатно вернуть на место, где он исторически стоял» или «вы за то, чтобы государство потратилось и оплатило создание нового памятника Невскому»? Материальные расходы – это тоже важно.
Лучше бы пенсионерам раздали! Хе-хе!
Ах, да, у вас же уже есть готовый памятник Невскому, который уже пытались продать государству, но не получилось (видимо, ввиду низких художественных качеств памятника). Но они продолжают пытаться, не мытьём, так катанием.
Так уточните в своём голосовании, что «нужно будет заплатить за памятник Невскому» и укажите сумму, во что это обойдётся.
Кстати, нет ли в такой попытке пролоббировать продажу государству своих поделок коррупционной составляющей? Я бы на месте ФСБ и СК провёл расследование.
Вопрос четвёртый. Почему вопрос не сформулирован проще «Возвращать памятник Дзержинскому на историческое место или не возвращать»? Потому что тогда результат предсказуемо будет таким, что не понравится Венедиктову и прочим неполживцам?
Вопрос пятый. Вытекающий из четвёртого. А когда убирали памятник Дзержинскому, то каковы были результаты опроса? Как, не было никакого опроса?! А почему?
На каком основании тогда убирали памятник? Это волюнтаристское решение Станкевича и прочих «демократов»? Нет ли тут состава преступления?
И почему для снесения памятника опрос не нужен, а для восстановления – вдруг понадобился?
Потому что это просто не нравится Венедиктову? Так мне сам Венедиктов не нравится!
Поэтому вопрос шестой. А давайте замутим опрос «Закрыть ли нам «Эхо Москвы»»? А почему нет?
Вопрос седьмой. Почему опрос только по данной теме? Есть куча не менее спорных моментов, требующих плебисцита.
Например:
1. Нужен ли памятник СоЛЖЕницыну или нужно выкопать труп, сжечь и пепел выстрелить из пушки в направлении США?
2. Нужен ли Ельцин-центр или на его месте лучше сделать бассейн или другой спорткомплекс? Может хватит Ельцин-ларька со спиртом «Рояль» и жвачками?
3. Нужен ли «Музей истории ГУЛАГа»? Или вместо него лучше сделать «Музей жертв девяностых» или «Музей жертв демократии»? Погибло ведь реально гораздо больше людей, чем во время «репрессий». Так и сформулировать вопрос: Как лучше «Музей жертв девяностых» или «Музей жертв демократии»?
4. Кем бы вы пожертвовали из числа российских оппозиционеров ради спасения мира? И почему именно Навальным?
5. Нужны ли философские пароходы? И какого цвета они должны быть?
Памятник Дзержинскому на Лубянке | Goblin News 114
25 февр. 2021 г. Dmitry Puchkov
Комментарии
Manfred Manson
Венедиктов помог, как ни странно.
1. Теперь, если поставить вопрос о восстановлении другого символа советской эпохи, то что станет альтернативой, опять Невский? То есть Невский становится затычкой. Сколько его надо установить?
2. Сейчас любой депутат может поставить вопрос просто об установке памятника Невскому. Что станет альтернативой, опять Дзержинский? Или Яков Свердлов, или... у советской эпохи полно героев и символов.
Получается и здесь логический тупик, в который нас благополучно привёл Венедиктов. А выход из этого тупика только один: Невскому невское, Дзержинскому дзержинское. Мешать друг другу они не должны. Таким образом, как ни странно, Венедиктов вывел общество на дорогу к восстановлению символов красной эпохи.
Nikolay Onichenko
Ваша правда. Вот Собянин и объявил о приостановке голосования, мол мир дружба клумба... никакого выбора и не было, голосование инициировали лишь с целью поднять побольше шума создав искусственный противовес для памятника Дзержинскому, целый Царьград подняли. Я вот человек верующий, но даже мне призыв митрополита Иллариона Алфеева голосовать за Невского показался предвзятыми, не говоря уже о тех эпитетах которыми так называемые историки на Царьграде поливали Дзержинского и всю советскую власть. Памятник Дзержинскому был создан для этого места. Все остальное там будет выглядеть нелепо. Но мэрия не предложила даже нейтральных вариантов вроде Георгия Победоносца, стелы, фонтана а специально столкнула два общественных движения создав конфликт на ровном месте, дабы отложить решение.
MAXKOSAGO
Так голосование стыдливо так отменили якобы из-за разжигания розни... а насчет майданных настроений. Возможно ролик записывали до…
И начинать нужно сами знаете с кого, с того кто в прошлом году толкал речь на параде победы с 2021 с трибуны, которая стыдливо так закрыла мавзолей.
А ведь первый парад победы и завершился именно у мавзолея, к которому кидали штандарты и знамена поверженной нацистской Германии. И это было самым великим символом победы соц. строя над капитализмом. А сегодня мы ВДРУГ этого стесняемся. Стесняемся мавзолея.
К слову, стесняемся лишний раз в фильмах про ту войну называть имя Сталина, стесняемся лишний раз называть имя партии, стесняемся лишний раз показывать всю символику и атрибутику СССР и т.д. и т.п. Зато не стесняемся показывать, как солдаты, которые были воспитаны в атеистической среде крестятся, а то что они умирали с криком: «за Сталина, за родину», опять же, стесняемся.
И на конец, в самой речи прозвучало, что в той войне победил народ. НО, опять же ни слова, про роль самого государства в той войне, ни слова про руководителей страны включая Сталина, ни слова про роль руководящей партии, ни слова про тот советский социалистический строй, который и переломил всю капиталистическую систему Европы, ни слова про индустриализацию, без которой войну было бы не возможно выиграть. Можно долго еще продолжать, про то, о чем умолчал, сами знаете кто!
Подвиг народа конечно безспорен. Но народ воевал не вакууме, как власти, так и с точки зрения материальной базы. Много не навоюешь в той войне без танков, самолетов, орудий, пулеметов, автоматов, винтовок, автомобилей, паровозов, без промышленности, без тыла и т.д. и т.п. А все это взялось не вдруг. С неба оно все не упало. И не господь бог его не преподнес на блюдечке, как ему не молись… Хотя конечно вера в бога возможно многим и помогла в то страшное время.
При всем уважении к каналу и лично к ведущему, но все таки пора уже начать называть вещи своими именами, а не обходится некой полуправдой, некой недосказанностью. Ведь ясно видно, кто возлагал цветы на памятник Солженицину. Это фото вы же и приводите. И ясно кто у нас до сих пор цепляется за все эти, как сказано в этом ролике, майданутые ценности.
И это не Навальный. Навальный это так очередной клоун, который по блату за явное мошенничество получил условку.
И НЕ навальный демонстративно на все камеры возлагал цветы к памятнику солженицыну
Вот тот главный, который цепляется за все эти майданности, вот это реальное зло!
Так, что стесняемся говорить об этом открыто? А почему? Или может это неугодно кому то? Может кто запрещает?
Странно все это как то видеть. Вроде правильно все говорите, но об этом почему то умалчиваете.
Всех благ.
Александр Воробьев
В открытом Интернет-голосовании возвращение памятника Дзержинскому на Лубянскую площадь набрало 87% голосов москвичей! Но Собянин, проиграв со своей едросней голосование, струсил и решил не устанавливать никакого памятника! Почему тогда не убрать и большой валун, привезенный либерастами?
Андрей Павловский
Ну вот Мск и определилось, многого и не ждали, как говорится. Ворье, дорвавшееся до власти в 1991году и снесшее памятник, сидит в Мск и по сей день. И возвращать памятник на место по закону не собирается, и отмазывается всякими голосованиями. Это уже все проходили, тут ничего нового нет.
Григорий Бабаянц
Никогда не забуду, как в 90-х появились дети-бомжи, они жили в подвалах и на вокзалах, сбивались в банды. Тогда казалось, что России конец. Но Россия выстояла, окрепла, дети-бомжи пристроены, накормлены и имеют кров. Так неужели мы хотим возвращения 90-х? Чтобы опять появились голодные и бездомные дети? А все началось с памятника. Не пора ли вернуть Дзержинского на его законное место? Чтобы Россия никогда не была такой, как при алкаше Борьке.
